Змей Гуревич

repovesi писал(а) Tue, 14 January 2014 16:17Змей Гуревич писал(а) Tue, 14 January 2014 14:41Звонили мне сегодня два пенсионера. Они поехали на электровелосипедах в Иматру, и были остановлены на русской границе. Дескать, на обычных можно, на электро - нельзя... Вопрос... кто нибудь знает ответ почему, или писать погранцам вопрос? Или просто беспредел возвращается? Такого не может быть. Может не выпустила российская таможня, всегда имевшая и имеющая ныне право на проверку грин-карты (но никогда на практике ее не проверявшая)? Или не впустили финны из-за отсутствия прав соответствующей категории и/или той же грин-карты редкой категории D (цикломоторы): Définition du code catégorie: A(Automobile), B (Motocyclette), C (Camion et Tracteur), D (Cyclomoteur), E (Autocar ou Autobus), F (Remorque) et G (Autres). Дама с которой я разговаривал плохо разбиралась в вопросе. НО ясно одно -НЕ ВЫПУСТИЛИ НАШИ. До финов она НЕ доехала.

Bulawka писал(а) Tue, 14 January 2014 17:01Змей Гуревич писал(а) Tue, 14 January 2014 16:31НО теперь в веках будет - Маша первая приехала на полюс на велике. И это кстати правда. Неприятная, но правда. А Гуревич, Дюкашечка, Кампи и пр., первыми приехавшие на ПХ -- это какая правда, приятная или неприятная? Это я не троллю, это я понять вариабельность подходов хочЮ. А мы не были первыми там. Более того, мы реально видели мужика, который рассказывал что видел Федора Конюхова (как минимум) который финищировал в тех краях с полноприводным Уралом в сопровождении. Да и кроме Федора я встречал какие то упоминания, что не то Финоченко ходил, не то еще кто. И в Арктике как ты понимаешь, тоже после Глеба Трафина можно быть только стопятым. Обновление: Что может быть. так это то что Аня, жена моя, вот она реально могла быть там первой женщиной доехавшей до ПХ на велике, и первой женщиной торившей снега Арктики на велике тоже . И то, это предположение, а не увереннось

Вообще получается не очень дешево. Но и не очень дорого. Порядка 450-490 евро на нос. Это с учетом того, что велопрограмму мы сами сделаем, было бы глупо, если бы ВелоПитер привлекал велогида для проведения велопрограммы . А вот аниматора-театрального, конечно, надо привезти. Это будет стоить определенных денег. Получается что неделя будет стоить где то 450-490 евро на нос, с походами и всеми делами. В принципе можно конечно экономить: не брать театра но это плохо реально. или заменить сплавы на плотах и верлюдах на велопрограмму, которую делаем мы сами и сами себе денег не плотим . С другой стороны, 450 евро не пугающая цена.

Lev G. писал(а) Tue, 14 January 2014 16:21Михаил Иткин писал(а) Tue, 14 January 2014 12:08terra писал(а) Tue, 14 January 2014 08:22 Возникли абсолютно те же мысли после прочтения темы - неэтетично получилось по отношению к реально крутящим парням. Это и правда Первый Коммерческий Велотур на Полюс. Есть мнение, что человек писавший то обновление не соображает вообще ничего, для него/нее это +2 развлекательных поездки. Это примерно как "наш круизный лайнер встретился с каное посреди Атлантики, пожелаем этим нищебродам удачи, хихи". Дело не в деньгах, а в безопасности самой экспедиции. Даже круизный лайнер может утонуть посреди Атлантики с многочисленными жертвами, если не придавать маршруту и безопасности должного значения, или забыли Титаник? Не вижу ничего позорного, в том, что Данила заручился поддержкой с воздуха, а Мария поддержкой 2-х автомобилей на случай ЧП, вероятность которых в Антарктиде очень высока. Я уверен, что выбор 2-х авто был обоснован прежде всего безопасностью(чтобы не рисковать собственной жизнью), а не желанием отобрать у других какие-то "призы", славу или ещё что-то. ПРоблема в терминах. Что может быть позорного в том, что человек едет по Антарктиде? Хоть с машинами, хоть с вертолетами, хоть с крокодилом.... ответ: ничего. Ничего позорного само по себе. И в то же время, имеем что имеем: кто-то идет и преодолевает, а кто-то катается. И тот кто катается, так или иначе, и получил ГЛАВНЫЙ приз. и это не приятно. ПОтому что джипы и дорога победили волю и умение. С двумя джипами по дороге я завтра же могу проехать путь Маши. Да у нас половина людей может проехать Машин путь с теплыми джипами, если не 75%. Лев прав: безопасность главное. Вот и поедем: с теплыми джипами, поваром, кастеляншей, механиком, психологом для эмоциональной разгрузки. А дураки пусть опасно прут по целине... У них НЕ опасное предприятие видимо. НО теперь в веках будет - Маша первая приехала на полюс на велике. И это кстати правда. Неприятная, но правда.

Bulawka писал(а) Tue, 14 January 2014 15:42indi писал(а) Tue, 14 January 2014 15:35Те кто сзади едет на лыжах, небось, думают: "Вот догоним этого урода, который всю лыжню разбил!" Интересно почему он/они не утаются в снегоходную дорогу от транспортов Просто Марии, которая же вроде им навстречу уехала. Вроде кто то из них писал, что ехал сколько то по колее.

А тем временем Данила продвигается дальше. Сегодня у него оттепель. То есть, вероятно до нуля дело не дошло, но снег стал рыхлым. Еще прикольно, что перед полюсом он начал находить лыжни от НЕСКОЛЬКИХ лыжных экспедиций на Южный Полюс. И по лыжням ему едется лучше. А без лыжней - сложнее. Вот такие вот заметки. Вероятно в сезон на полюс едва не каждый день приходят лыжники, кайтеры, автомобилисты, велосипедисты... Это вероятно одно из самых интересных мест в мире чтобы там находится в сезон. Сидишь на станции ,а к тебе приходят люди, один интереснее другого . Читаем: Jan 13 -- Master, The Tempest Is Raging South 88 degrees 40.529 West 082 degrees 27.680 16 nautical miles Elevation 8,961 ft. There has been a light snow fall and lots of clouds the last few days. The result is the softest snow I've had to deal with for a long time. Also, as I was sleeping and when I awoke today the wind was blowing. However, when I started riding the wind died down and it seemed there was always just enough of a break in the clouds all day to provide me with enough light to see. I am very grateful for this. Overall it was a relatively flat ride today. If it hadn't been for the soft snow it would have been perfect conditions. With the soft snow, though, it was very hard pedaling. There are now ski tracks from multiple ski expeditions ahead of me. If I follow in their trails, it helps a lot. I am moving at such a slow speed that it is hard to maintain balance and stay on the ski tracks. When I get off the ski tracks I can still go, it is just harder. I am very tired from a hard day's work that didn't result in as many miles as I would have liked. Snow Biking Tip: If you are having trouble with traction in the soft snow, lower the tire pressure. At times I have had the tire pressure so low that the tube doesn't fully fill the tire. Today I needed low pressure, but not that low. Also, if you come up on a soft patch of snow, move your weight back. With low tire pressure and the weight back, you can power through some pretty soft snow.

Bulawka писал(а) Tue, 14 January 2014 14:24terra писал(а) Tue, 14 January 2014 11:22Возникли абсолютно те же мысли после прочтения темы - неэтетично получилось по отношению к реально крутящим парням. Это и правда Первый Коммерческий Велотур на Полюс. Скажите, пожалуйста, а Велотур -- это всегда не этично или только когда речь о каком-нибудь полюсе? Велотур - это всегда неэтично, если его участник преподносит его как велопоход. я не заявляю свои велотуры которые вожу массово на конкурс Путь например? нет.

Michel писал(а) Mon, 13 January 2014 01:30AlexTrub писал(а) Mon, 13 January 2014 01:26Michel писал(а) Mon, 13 January 2014 01:14 Не я чистым текстом говорю что ты лох как велосипедист, ездишь на Кубе и на топталках и это факт. А разговариваешь как взрослый, ну и Лева так же делает, провожу паралель. Проспись сначала, потом на форумах пиши. В игнор. Ни одного опровержения: - Куб - Топталки - Лох велосипедный Так. Пользователю Michel выписан бан на 5 дней. Коллеги - я просил выше спорить по теме и без перехода на личности. Теперь баны раздавать? Я могу.

А тем временем Тест-драйв продолжается. Команда "2Е+К" в усеченном составе едет в Марокко. Вылет в пятницу 17ого. Вообще едем на неделю, но кататься по пустыне будем дня 3, может 4. Остальное будет автомобильный трип по делам, хотя использование велика не запрещается. Подобрали петельку чтобы и барханы и просто каменистая пустыня. и плоская не каменистая. Словом, вроде как тест должен получиться. Судя по фото, барханы там есть. 17 прилетаем в Хаза Бланку, 18 ночуем в Маррррракеше 19 ночуем в Загоре 20-23 колесим по пустыне. 25 назад

Значит быть Змеём не так плохо - задумал я значит покататься по шоссе. в испании. Где то с ноября по февраль. И вообще, пропагандировать это дело. ОТкрыл форум . Итак, дано: -есть машина на 8 мест, которая зимует как перелетная птица в Испании. ПРи чем ни где нибудь там, а в Андалузии. Стране гор, вечного лета и неплохих шоссов. Летом эта машина работает у меня в компании, зимой стоит без дела. - в прошлом году я неплохо так покатался зимой по Канарам на гибриде. - собираюсь купить шоссер и поехать на нем по Испании зимой, но с машиной сопровождеия, которая: а) будет перетаскивать вещи б) подберет меня где-нибудь, если я окажусь дохл. в) отловит меня пару раз по дороге, типа воды-еды. г) окажет техподдержку если что. МОгу взять еще банду из 7ых человек. Знаете фразу? Одним махом семерых убивахом. Вот. Есть кому интересно? Разумеется это будет платно, я сам буду платить . ОТели-борде опс... то есть -рестораны. Человеку кто полетит работать с нами зарплата и проживание. В принципе могу взять и не 7 человек, а больше. Ведь машина нам не то чтобы на ней кататься. МОжем хоть 20 рыл ехать, а машина пусть будет одна. В програме вероятно километраж от 100 км и от 1 км набора, ну и выше, если кому уже как. Тут готов обсудить с народом чо-как. Время - тоже можно обсудить. дикабырь, например. Или даже инварь. НО не позже, так как шоссе-шоссами, а с конца января будет его величесто ЛЕД!

Да, оба человека устали. Пробеги Данилы снизились. Правда сегодня он отдыхает. МОжет быть поедет быстрее. В этом плане ему легче, Иван не имеет возможности отдохнуть. Ему надо ломить на полюс, пока есть хоть сухофрукты и какао. А Данила отсыпается, отлеживается. НО ему еще неделя пути. Вот конечно да, пусть в меня опять кинут камнем, но вот это Люди. И теперь когда до полюса рукой подать, наступает момент истины. С одной стороны, все равно деваться некуда, надо идти. С другой - уже больше 40 дней в палатке на морозе...

Тем временем от Ивана проиходят такие новости, в его 41ый день. Ситуация чуть менее трагичная, чем выглядела днем ранее. Все таки у Ивана есть еще что то мелкое из еды, и он идет НЕ совсем без еды. Я так понял его сообщения. Просто вместо полноценного рациона сухофрукты и еще что то. нО! ему осталось 126 км! Yesterday Juan advanced another 32.5 km. This morning he was to 126 KM from the South Pole before starting the stage. Juan said us "this is being extremely hard, but does not escape me, in three days and average I will reach the goal and all the effort will be rewarded to get here." Juan is just a full breakfast and dinner, but you have some leftover dried fruit, chocolate powder, etc. Although it isn't the ideal diet for an athlete who is in activity more than 12 hours a day, it will allow you to eat during these days. As for water, the reserves of fuel for the stove are sufficient to continue melting snow and everything necessary to rehydrate. Let's go Juan, you are very close, and you'll get it.

VORON писал(а) Mon, 13 January 2014 12:52 Один - не один, всё равно есть спутниковый телефон, по которому можно вызвать самолёт. ВОт поучительное про то, что можно вызвать самолет. Да можно. Но может и не помочь http://vk.com/topic-49563061_27983490 процитирую: Группа прибыла в Ямбург 21 апреля. За 13 походных дней: • три дня был штиль • два дня пурги со встречным ветром 16-17 м/с • 2 дня ветер был хороший и в нужном направлении (прошли 100 и 108 км) • в остальные ходовые дни проходили от 50 до 80 км. На 13 день похода палатка стояла в 8 км от берега севернее мыса Штормовой. Дул сильный южный ветер 12-14 м/с с порывами до 17 м/с. Все расстояние до берега представляло собой сплошные поля торосов, которые можно было преодолеть только пешком, перетаскивая сани с грузом в 80 кг. Проснувшись утром туристы обнаружили, что палатка дрейфует на север уже два часа со скоростью 2-3 км/ч. За час свернули лагерь и попытались выйти из торосов на ровный лед, но там, где вчера он был, виднелась открытая вода с плавающими на ней льдинами. Через 2,5 часа хождений по краям льдины стало ясно, что вокруг вода и самоспасение невозможно. Прогноз по ветру последующих дней - 10-12 м/с юг и соответственно льдину будет относить в Карское море на север. Вероятность, что ее прибьет к берегу мала. Но и самое главное, что льдина это не льдина, а торосовое поле, которое постоянно уменьшалось под действием ветра и волн. По спутниковому телефону позвонили в Салехардский поисково-спасательный отряд и через час уже знали время вылета вертолета и его подлетное время к льдине. В течение пяти часов до прибытия вертолета группа постоянно уходила вглубь торосового поля от тех краев, которые разрушались. Начальник отряда «Ямалспас» Никитюк Михаил Николаевич после звонка, что четверо туристов дрейфуют на льдине, которую оторвало ветром, как профессионал своего дела очень быстро организовал спасательную операцию. Первый звонок был в 11.30, а в 17.00 спасенные кайтеры со всем снаряжением уже летели в вертолете в Салехард. Расстояние до Салехарда почти 700 км, летели 4,5 часа. Вокруг дрейфующей льдины с вертолета было видно открытую воду, которая простиралась на десятки километров. Через некоторое время вертолет летел уже над белоснежным льдом Обской губы почти там, где на кайтах шли туристы. И там где проходил путь, четко виднелся черный след от ледокола. Все встало на свои места. Это не ветер разломал льды, а ледокол. Затем сильный южный ветер понес это крошево на север. Всеобщее потепление в Арктике, и навигация началась на месяц раньше. На льдине туристы-кайтеры были не одни. Вокруг палатки были следы медведицы с двумя медвежатами. Видимость была очень плохая и самих медведей не увидеть, не сфотографировать не удалось. Стоимость спасательной операции, которая была озвучена, один миллион триста тысяч рублей. Каждый субъект российской федерации имеет право на бесплатную помощь от государства в чрезвычайной ситуации и туристам в лице отряда «Ямалспас» эта помощь была оказана. Ни руководителю похода Корбут Евгению, ни участникам группы - Воротникову Владимиру, Каргаполову Владимиру, Холманских Константину требований об оплате спасательных работ никто не предъявлял. Общий путь, пройденный на ветровой тяге 526,7 км; на дрейфующей льдине 16 км. Максимальная скорость на кайтах 58 км/ч; на парашюте- буксировщике 34 км/ч. Диапазон температуры от -4º до -36º. Все походное снаряжение и одежда, изготовленное Екатеринбургской фирмой «ВЕК», отлично работало в условиях Заполярья. Трехслойная зимняя палатка с печкой «Байкал 2х4,5м» выдержала все погодные условия, идеально подходит для комфортного проживания в тундре. Поход на кайтах Ямбург-Диксон-Норильск переносится на 2013 год, а далее можно будет планировать походы на мыс Челюскин, Хатанга, Тикси и т.д.

VORON писал(а) Mon, 13 January 2014 12:52 Если удастся дойти до полюса, то в этом достижении уж точно никто не усомнится, даже Змей Гуревич. Так без змеёв гуревичёв которые ПОНИМАЮТ что к чему, мир был бы полон химер . Люди бы хавали, как тетка с грузом в автономе едет вдвое быстрее мужиков и восхищались бы -ах ах. Теперь ксатати ТОЖНО моно восхищаться, почему нет? Да девушка проехала без груза с теплыми джипами, но проехала? ПОчему этим не восхититься в соответствии с тем, что она реально сделала? Или после Амундсена восхищаться некем? Отнюдь. Даже Беркутом можно восхититься -:) почему нет? Ради Б-га. А Змеи Гуревичи реагируют ведь не на крутизну, а на соответствие тому что говорят, тому что делают. Теперь у Маши слова и дела пришли в соответствие, и у Змея Гуревича НЕТ вопросов. ТО же самое с Беркутом было - проехал сквозь Россию - безусловно молодец. Начал про "суворовских чудо богатырей" - получил отпор. А так - и БЕРКУТ ТОЖЕ достоин уважения за то что сделал. Вероятно не достойны уважения лишь те, кто ничего не делает , и то, как посмотреть .

centurn писал(а) Mon, 13 January 2014 13:42 И не то, чтобы обвиняют. Скорей сожалеют что мир вот такой циничный. +3. ТЕПЕРЬ их обвинять не в чем. Теперь мы знаем как было, и в чем их обвинять? Остается только сожалеть, что идущий без еды в автономе Иван, или Данила на 6ом десятке не пришли первыми. Но тут это уже из области жаль что первым был Амундсен а не Скотт . Ну жалко, дальше что? Мир циничен. И для меня главное достижение Марии такое: путь на Южный полюс открыт людям невеликого пошиба. Хоть велотуры води. Возможно человек попроще Маши проедет по дороге не за 10 дней в режиме гонки, а за 14ть, нога за ногу, но теперь благодаря Маше мы понимаем: это не запредельно сложно. Пойду к Виктору Ильичу, поговорю об организации велотуров в Антарктиде. Лыжников он в полный рост водит. почему бы не расширить ассортимент? Он бы обеспечива полярку, я бы вело часть, включая подготовку гидов. Благодаря Маше коммерческий путь на полюс действительно открыт.

Итак, у Даниыл сегодня день отдыха. Пару дней егоописания мы пропусили, правда, но он пишет интересно: Same location as yesterday. Well, hopefully this is my last week of biking to the south pole. I hope to arrive by Saturday. Today was a nice sunny day with low winds, but I took a rest day and recharged batteries, both those for my electronics and hopefully my body. I spent the day getting a lot of sleep. I've been told that Juan is having problems with dizziness and running out of food, so my prayers today have been with him. While our expeditions are different, his being a solo ski/bike expedition with no support or resupplies, and mine being only biking but with three resupplies, we have traveled the same route. I have usually been a day or two behind him, but for the most part we've experienced the same weather and snow conditions. Juan has done a great job and I would like to congratulate him. If I don't finish too far behind him, I may see him at the pole, at base camp, or back in Chile. If so, I'll congratulate him personally. Otherwise, I'll just use this post to say, "Good job, Juan!" Thanks for following me as I bike to the south pole. Remember to get out and be active! +++++ А вот от Ивана, который тоже не выходил на связь пару дней. Он пишет "Hi every one, here things are getting complicated. They are already 40th days of expedition. Antarctica presents his hardest face, so I am in the worst possible scenarios: bad weather, soft snow not transformed, and provisions to the limit. In these circumstances, I need much longer sessions (yesterday 13 hours) and with the difficulties involved in cycling on this ground, I have decided to ski most of the time in these last kilometres. It is my only guarantee progress in the averages of distance necessary to avoid having to ask for the ransom to the logistics base. It is important to keep calm at the moment, and give priority to what is really important. I decided to do things in a way, probably the most difficult of all, and that commitment does have to end as I began: solo, unsupported and unassistance. Thank you all for your support and your messages. Let's get it together". Вот так обстоят дела у покорителей Антарктиды. Чем дальше, тем тяжелее. Мне симпатичен Данила, но я присоединяюсь к его молитве (не знаю может ли это делать атеист), чтобы у Ивана все было хорошо. Будет мега обидно, если ему потребуется помощь, когда он уже довольно близко от полюса. Это репортаж за 40ой день. А в 38 день у него было еще 210 км от полюса. ПОложим, он держит темп в 30 км в день, значит он в 150 км от полюса БЕЗ еды. Дело принимает серьезный оборот. КОнечно, в 150 км от полюса можно надеяться, что его спасут полярники с Амундсен-Скотт, если что. Тем более, что сегодня он идет, а вчера шел 13 часов. дела.... Были бы у Ивана джипы с едой, может быть это ему немного помогло

Michel писал(а) Mon, 13 January 2014 01:05AlexTrub писал(а) Mon, 13 January 2014 01:00Michel писал(а) Mon, 13 January 2014 00:53 Ты вообще не спортсмен, спортсмен не ездит на Кубе на топталках и в туристической курточке. А ты кто такой? В чем ездить без тебя разберусь, умник. На топталках на кубе... а столько болтовни и не стыдно, Лева наверно того же поля ягода. Коллеги выношу предупреждение. Вообще ветка о вещах бесконечно далеких от нас вылилась в серьезный скандал. Жаль, что Маша не читает. понятно что невольно, но это ее рук дело. Ну и всем путешествующим урок: Санта прав - за каждым путешествующим пристально следят. ПОчему? ПОтому что они интересны. За нами никто не следит, так как мы никому нахрен не нужны. А они - как гагарины, где люди говорят: вот тут он пописал на ракету, вот тут посмотрел фильм За спичками, вот здесь махнул рукой. Потому что нам важно это, мы смотрим, восхищаемся этими людьми, примериваем их подвиги на себя. И когда важнейшая информация утаивается, получается как мы видим, нехилый скандал. Кроме этого, мы знаем, что в том мире, как и в любом другом, бывают "приключения" совсем иного рода. Выдуманные. Где концы с концами не сходятся. Такие люди в этом мире тоже есть. Давайте завершим этот сканал, и вернемся к Антарктиде, где два достойных мужа продолжают путь на полюс. С Машей уже все ясно - да, доехала, да с сопровождением, да, все равно это сложно, да, это не так сложно как у парней, да, жаль что пальма первенства досталась ей, а не даниле или ивану, да, ехала по дороге, да, могла проехать и проехала, да, достойна почестей ровно на столько, на сколько наездила. Мне кажется, говорить больше не о чем. Ну и всем народам - будете где-нибудь что-нибудь покорять - пишите прямо. Это поможет нам вами сильнее восхищаться. А недомолвки всегда найдут своего Змея Гуревича, который сопоставит факты, которые НЕ сойдутся, и все равно придется правду рассказать . За сим скандал прекращаем, и возвращаемся в Антарктиду. Сейчас опубликую последние новости от ДАнилы и Ивана

VORON писал(а) Mon, 13 January 2014 10:31centurn писал(а) Mon, 13 January 2014 10:18а мы знаем, что на 5миллионный город есть как минимум несколько не просто желающих, а ездивших в приближенных условиях. В глобальных масштабах всё верно. Подумай, сколько землян снег видели только на картинках. Я был на конференции в Дубае, где были кругосветчики и все такое. И точно: снег для них - многие его видели - но это ровно кошмар. Один Египтянин в Альпах на дороге чуть коньки не отбросил, когда увидел снег. Он остановился постоять на заснеженном перевале... и... и вдруг узнал много нового об аккумуляторах ... в общем начал терпеть нехилое бедствие. НО был спасен. Он очен забавно рассказывал

Bulawka писал(а) Sun, 12 January 2014 21:16 дорога (в том её понимании) даёт такое уж фантастическое преимущество в движении. Нет, конечно не фантастическое, раза в три. Не больше. ТО есть, если бы по застругам она бы ехала ну 2,5 км в час, ну 3, то тут 10 км в час точно давала. ОТсюда и средняя получилась 6.5 Раза в три скорость выше, не больше.

Santa писал(а) Sun, 12 January 2014 22:18Kimber1 писал(а) Sun, 12 January 2014 21:40Santa писал(а) Sun, 12 January 2014 21:34Кстати да - ежли кто выберется на Борнео, а оттуда до СП на веле - тоже будет большой молодец. Заранее снимаю шляпу. Ничего необычного. Уже ездили, кажется та же Мария (или другая тётя), в том же формате - рядом со снегоходом. Плати деньги, и всё.Если на СП кто на веле побывал, хотелось бы инфу подробнее. Собрать бабасы/окучить спонсоров - тоже непросто. Тем более когда "неудачники"/недоброжелатели потом (а то и в процессе) под лупой разглядывают каждый шаг/чих/пук. Типа ребята-буратины, не тому вы деньги дали. Не достоин он. Невдомёк только, что на негативе можно добиться лишь, что поддержка подобных проектов на 0 сойдёт, чтоб в такие разборки случайно не вляпаться. Типа - какой на хрен Полюс (Холода)? Вот если б зимой... если б не по дороге, а рядом... если б груза побольше везли/несли... Иначе как-бе читерство. Хотя... какое моё сраное дело? (почему-то вспомнил анекдот про двух евреев, один из которых прикидывался арабом: "Ха! и он нас будет учить коммерции?" Не буду.) Кстати, Змей, насчёт английских аналогов тебя - опять же твой вымысел. Можно представить гораздо более благовидные причины того, что Мария рассказала подробности. Фантазии продолжаются? Продолжается справедливость: мы НЕ можем сказать определенно, что Мария СПЕЦИАЛЬНО не говорила про дорогу, или СЛУЧАЙНО. Чужая душа потемки. Однако вся эта история на ее совести. Сказала бы сразу, что дорога, упомянула бы об этом - и никакого спора на 12 листов не было бы. сама виновата. Моя позиция такая: каждый волен и может делать что и как хочет. Главное чтобы со спичками не играли в деревянном доме. Поехал на Полюс - честь тебе и хвала. Поехал как Борис через РОссию - честь тебе и хвала. Требование одно: рассказывайте как было факты, а выводы мы сами сделаем. И каждый ИМЕЕТ ПРАВО на свои выводы. Для тебя, например, и Беркут герой. Твое право. А для меня - посмешище. ДЛя тебя и Мария герой. А для меня Герой Иван и Данил. Хотя и Марии я тоже ТЕПЕРЬ отдаю респект - нашла вариант. Тут не о чем говорить - кому то нравится. Вранья не надо. это принципиально. Чтобы санты уши не развешивали. А уж Марию ты имеешь все основания ТЕПЕРЬ считать героем. Почему нет? У меня к ней и к ее проекту впросов больше нет. ПРоехала, 10 дней в Антарктиде, 650 километров, почему не достижение? На основании чего? ДОстижение как есть. Без вопросов.

schors писал(а) Sun, 12 January 2014 21:10PaaLadin писал(а) Sun, 12 January 2014 20:57 Репортаж сделаю как получится, руководствуясь принципами гонзо-журналистики, не скрывая фактов, режа правду матку и правдиво освещая событие. Не важно как ты хотел написать Прошу тебя - напиши исходя из доброго вечного и того что мы почти все из одного гнезда Удиви и порадуй нас всех. Хотя бы ради разнообразия, если уж не ради доброго и вечного. P.S. Скрывать конечно же ничего не надо. Но ты же понимаешь, всё дело в интонациях Да, чернухи о том, что кто-то куда то не так ехал или плохо организовал не хочется. напиши что нибудь интересное. А то что кругом дерьмо мы и сами знаем. Напиши что за люди, откуда, чего хотят то в принципе. Как горожане реагируют? А чернуху - сезон только начинается, еще понапишем о лоховской организации много чего

Lev G. писал(а) Sun, 12 January 2014 21:57Змей Гуревич писал(а) Sun, 12 January 2014 18:56 Скорость 6-8 км в час АБСОЛЮТНО невозможны на мой взгляд на большинстве участков пути, особенно с учетом климатических особенностей Анатрктиды, одна из которых состоит в том, что ветер там всегда дует с полюса к краям. ВСТРЕЧНЫЙ ветер постоянно. Вы очень плохо изучили климатические особенности Антарктиды. И я могу это вам доказать. Вот архив погоды с метеостанции Восток (для тех кто не знает она расположена примерно посередине между берегом и Южным Полюсом) за период 17-27 декабря 2013г (время экспедиции Марии) Направление ветра Южный ветер(от Полюса) - 0% Преобладающие ветра западный и северо-западный. Максимальная скорость ветра на высоте 10-12 метров - 7м/с Средняя скорость ветра на высоте 10-12 метров - 3.8м/с То есть если идти на Полюс будет преимущественно слабый или средней силы боковой ветер. Змей Гуревич писал(а) Sun, 12 January 2014 18:56 И то, что парни НЕ показывают и близко таких результатов, у них выходит по 2,5 - 3,5 км в час не может не браться нами в расчет. Я уже писал чем главным образом я объясняю эту разницу в скоростях. Эффект ватрушки. Положите 45кг груза на багажник потеряете 20% скорости, прицепите ватрушку или сани с 45кг груза - потеряете 80% скорости. Ну у парней в отличии от Марии выбора нет им приходиться цеплять сани, так как груз на багажнике приведёт к разрушению наста, зарыванию колеса и невозможности ехать. НА самом южном полюсе тоже будет 0% южного ветра. Зачем вы берете станцию Восток, КОторая располагается в другой части Антарктиды? ПОчему бы вам не взять Певек, или скажем, Чикаго? Во вторых, ваши объяснения про скорость весьма ценны, особенно мне нравится совет что куда цеплять. Это адресовано мне от вас.... правильно ли я понял, что вы советуете мне попробовать ездить с санками за фатбайком? БОльшое спасибо, никогда в голову не приходило. Надо будет когда нибудь попробовать. Но по сути - да. езда по дороге и езда по целине - разные вещи. ы правы. Посему Мария и не могла ни с грузом, нибизоного ехать 6,5 км в час среднй скорости. А могла ТОЛЬКО по дороге. Что и проделала. Вопросов нет.

Bulawka писал(а) Sun, 12 January 2014 21:16 Я за её сайтом/блогом/твиттером не следил, выводы делал только по интерпретациям Ильи, согласно которым вся экспедиция Марии -- читерство чистейшей воды, от и до. Возможно, и даже вероятно, что я неправильно воспринял его слова (а за десятками желчных постов скрывалось лишь лёгкое, легчайшее недоверие), Во-первых почему легкое? Я просто чуял что Мария врет. Просто спинным мозгом чуял, что она врет. Это не легкое недоверие, это уверенность в том, что эта экспедиция - вранье. Затем Мария сделала гоаут, и сказала две вещи, которые поменяли картину мира. Сказала ПО возвращении. Первое: что НЕ везла с собой груз, как планировала с какого то момента Второе: что ехала по дороге. Все встало на свои места, вранье прекратилось, и теперь мы видим объективную картину. У меня больше вопросов нет - проехала, молодец. Жалко что победил не Данила, но да ладно. Теперь у меня НЕТ оснований как то Марию ругать. Теперь респект и уважуха на то что она сделала. НА сколько и чего сделала - на столько и респект. Ясно что она НЕ иван и НЕ данил, но все равно, замечательное предприятие. НО пока она УМАЛЧИВАЛА о ГЛАВНОМ, значит по сути врала, я ей не верил. Теперь верю .

Santa писал(а) Sun, 12 January 2014 20:22Змей Гуревич писал(а) Sun, 12 January 2014 17:39Santa писал(а) Sun, 12 January 2014 16:27Можешь считать это глупостью. Конечно глупость. И она не делает тебе чести. Ибо мы с тобой вместе читали одну и ту же информацию. И тебя ничуть не смушало ни "с грузом" ни ее километражи. У меня нет оснований полагать, что тебе по каким то личным причинам очень надо, чтобы Мария была крутой. Значит одно - глупость. Ничего личного, просто как есть. Завтра тебе расскажут что Единая РОссия набрала 146% голосов, или еще что интересного. А ты будешь видимо сидеть и верить. . А после завтра я скажу что пересек пустыню на фатбайке за один день, и ты тоже уши развесишь ."Конечно глупость" - это лишь по твоему недомыслию. И политику плз не вмешивай. Свои аргументы я уже приводил. Даже с учётом того, что она ехала налегке и по "дороге", и что в результате получилось не так круто, как ей вначале хотелось, всё равно она супер. В осознании этого да, у меня нет ничего личного. И какие такие аргументы ты приводил? . такие аргументы привел, что я в голосовании остался один одинешенек проголосовавший за то что фальсификация? . Нет - ты привел такие аргументы, что НИ ОДИН человек тебя не поддержал. Подумай об этом, как ты выглядел со стороны, какие аргументы привел. И какие аргументы привел я. Кто знает, может быть аналогичный спор где нибудь в Англии и привел к тому, что Маша рассказала всю правду . А супер - не супер, теперь это уже личное дело каждого. Теперь мы знаем точно, что и как было. Теперь когда никакой лажи нет, пусть каждый сам определяет свое мнение. И безусловно, поездка 600 км по Антарктиде хоть и по дороге и с машинами, это довольно серьезный проект. Кроме этого, он открывает легкий путь к Полюсу, и это безусловно тоже достижение. Теперь если кто захочет поехать на полюс, будет знать легкий вариант, и это НЕ плохо. Это достижение. Но мне лично - не нравится, но это уже мое личное мнение. МНе нравится метод Данилы - но это мое личное. Это уже никого особо не долдно интересовать

Чтобы понять о ветре кое что - посмотрите видео у меня на странице http://vk.com/id143094996 снимал Кимбер. Там Миша Каменцев идет вперед, а потом его ветром несет назад и накрывает велосипедом. И это был НЕ очень сильный ветер по Антарктическим масштабам. И температура была наверное 0 минус 2 плюс 1 что то такое. Посмотрите, веселое видео. всего 11 секунд.